www.balet.pl

[jaromir]

Ciekawe zestawienie opinii 14 dziennikarzy i współpracowników Dance Europe ukazało się w lutowym numerze tego czasopisma na temat dotyczący minionej dekady oraz prognoz na przyszłość.
Pogrupowano to w kolumny- kategorie:

A. Choreografowie, którzy najbardziej wpłynęli na taniec w ciągu minionych 10 lat

B. Balety lub warsztaty taneczne z ostatnich 10 lat, które będą robione przez następne 50 lat.

C. Wyjątkowa tancerka ostatniej dekady.

D. Wyjątkowy tancerz ostatniej dekady.

E. Co lub kto wzbogaciło ( wpłynęło pozytywnie ) na sztukę taneczną w ostatniej dekadzie.

F .Co miało najgorszy wpływ w ostatniej dekadzie.

ostatnie ( może najciekawsze )
G. Młodzi tancerze, którzy osiągną status gwiazdy w następnych 10 latach.

Na odpowiedzi duży wpływ przy takich ankietach ma miejsce z którego się postrzega balet.
Dance Europe wydają w Londynie więc rozkład wygląda tak. UK 6, w tym Londyn 5, Europa kontynent 5, + po 1 NYCity, Tokio i St.Petersburg.

Może nim podam wyniki, dam możliwość wyrażenia własnej opinii odnośnie w/w punktów, oczywiście tym, którzy tego nie mieli okazji zobaczyć w Dance Europe.

[Joanna]

A ja bardzo chętnie bym poczytała właśnie co dziennikarze napisali - my w końcu nie mamy takiego szerokiego oglądu zazwyczaj jak oni, poza tym łatwiej się ustosunkować do czegoś, co już jest - może chociaż jakiegoś linka, jeśli artykuł jest w internecie?:)

[Ewa J.]

To skoro obiecujesz podać "wyniki", zrób to od razu, zamiast trzymać nas w niepewności Tak jak powiedziała Joanna, nie mamy tak szerokiego wglądu, i owszem, każdy z nas może mieć swoje typy co do tancerzy, powiedzmy jeszcze: choreografów, ale co do np. młodych talentów, które wybiją się w ciągu przyszłych 10 lat, premier nowych spektakli (nie sposób przecież prześledzić wszystkiego, co dzieje się na świecie), to jest już o wiele trudniej.

Poza tym: 10 lat to wbrew pozorom wcale nie taki krótki okres czasu. Tu już jest potrzebne naprawdę dogłębne zbadanie tematu, analiza, a w związku z tym i fachowcy, którzy mają konkretną wiedzę, możliwości szczegółowego śledzenia tego, co dzieje się w tanecznym świecie. Próbując wypowiedzieć się co do kilku z tych punktów na pewno wyraziłabym.. opinię naiwną. To już jest praca naukowa, wszystkie typy ale i "przewidywania", oparte muszą być na gruntownej, dogłębnej wiedzy, więc sądzę jak Joanna, że mając konkrety, można ewentualnie pokusić się o skomentowanie tych wyników Jeśli coś z tego będzie nam znane, a myślę, że na pewno tak, jak najbardziej w porządku będzie wypowiedzenie się, czy z podobną oceną/prognozą zgadzamy się, lub nie i dlaczego. Dlatego również opowiadam się za opcją: konkrety najpierw, dyskusja potem.

[Sagittaire]

Jaromirze, jak dotarles do tego numeru?

Ja szukalam i jakos nic nie znalazlam oprocz platnych stron, za ktore mi sie nie chce placic

Kupujesz sobie ? Bo ja sie kiedys zastanawialam ale za duzo jest tam, jak dla mnie, o rzeczach obcych typu: spektakle jakich nigdy nie widzialam i nic o nich nie wiem, czy jakies sprawy dla fachowcow.
A Ty jak odbierasz to pismo jako nie-profesjonalista?

Ja bym chetnie napisala moje wlasne odczucia, bazujac na malutkiej mojej wiedzy, nawet przed publikowaniem listy ale dzis jestem juz wyeksploatowana kilkoma rzeczami, ktore napisalam i sil mi brak na dluzszy post.

[jaromir]

Tak, to w wersji papierowej, przepraszam, ze niby taka zagadka - ale nie mialem czasu dalej pisac, wiec to ostatnie zdanie - dzis wieczorem za 2 - 3 godziny temat podsumuję.

[jaromir]

A. Choreografowie, którzy najbardziej wpłynęli na taniec w ciągu minionych 10 lat:

Podaję nazwiska wymienione przynajmniej przez dwie osoby:

Wayne Mc Gregor 8
Christopher Wheeldon 8
Akram Khan 4
William Forsythe 4
Alexei Retmansky 4
David Dowson 4
Sidi Larbi Cherkoui 3
Pina Bausch 3
Methew Bourne 2
Anne Teresa De Keersmaeker 2
Jiri Kylian 2
Hans van Manen 2
Russell Maliphant 2
ponadto 12 choreografow wymienila 1 osoba, słyszałem z nich o dwóch Mats Ek i John Neumaier

Niektórzy wymieniali 2 inni nawet 5 nazwisk, nie przydzielałem kazdemu 1 głosu i nie dzielilem na ułamki –po prostu – podaje ilu wymienilo danego choreografa.

B. Balety lub warsztaty taneczne z ostatnich 10 lat, które będą robione przez następne 50 lat.
Podobnie wymieniam podane minimum dwa razy – niewiele, bo bardzo duży rozrzut upodobań, i rózne balety tych samych choreografow wymieniali ankietowani, a niektórzy nic nie umieścili w tym punkcie.

A Milion kissess to my skin / Dowson 3
Chroma / Mc Gregor 2
Tryst / Wheeldon 2
Russian Seasons / Retmansky 2

I zacytuję głos Maggie Foyer z Londynu:
„ A Milion Kisses to my Skin, On the Nature of Daylight, Reverence and The Grey Area (Dowson ); some of Wheeldon’s ballets; Russian Seasons (Retmansky) and some works by Krzysztof Pastor, Par Isberg, Johan Inger and Nicolo Fonte”

To jest jedyny “polski akcent” w całym zestawieniu.

pozostałe punkty w nastepnym poście, jest trochę liczenia, ale przyjemnego.

[jaromir]

Tancerze i tancerki mninionej dekady wg dziennikarzy i korespondentow Dance Europe:

C. Wyjątkowa tancerka ostatniej dekady.

Podaję wymienione przynajmniej 2 razy:

Alina Cojocaru 10
Svetlana Zakharova 5
Sylvie Guillem 4
Aurelie Dupont 4
Viengsay Valdes 4
Alexandra Ferri 3
Wendy Whelan 3
Lenne Benjamin 2
Maria Kawroski 2
Natalia Osipova 2
Uliana Lopatkina 2

D. Wyjątkowy tancerz ostatniej dekady.

Carlos Acosta 11
Roberto Bolle 5
Akram Khan 2
Clifton Brown 2
Johnattan Goddard 2
Thomas Edur 2
Cedric Ignace 2
Angel Corella 2
Edward Watson 2
Danil Simkin 2

I wiele tancerek i tancerzy wymienionych 1 raz.

[Joanna]

Hmm, ciekawe, że nie ma Vandekeybusa, któremu w tym czasie udało się parę rzeczy (np. świetny Blush), a są inni choreografowie podobnego typu jak Khan (moim zdaniem słusznie - lubię:) ), de Keersmaeker (wiadomo), czy Sidi Larbi Cherkaoui (który imho najbardziej z trójki wymienionych robi teatr tańca, niż samo tańczenie jako takie). No, i Maliphant - równie zasłużenie, jak i równie teatralnie (czyli jeśli nie samo tańczenie - jak np. u takiego Kyliana - jak priorytetem, to czemu nie ma Vandekeybusa, u którego i choreograficznie też jest dużo?).

Fajnie, że jest Forsythe

Ostatnio widziałam jedną choreografię Dowsona - wcześniej muszę przyznać, nawet nie kojarzyłam nazwiska - całkiem dobra, taki współczesny balet. Ale czy faktycznie aż na tyle wybitna, trudno powiedzieć.

Widać, że angielski ranking;)

Aha, no i w sumie brakuje mi w zestawieniu Ohad Naharin'a - głównie ze względu na Gagę, która robi się coraz popularniejsza, no ale i same spektakle Batshevy tez przecież są na takim poziomie, że jak najbardziej mogłyby się znaleźć na liście wśród produkcji wymienionych choreografów.

[jaromir]

Cd omówienia ankiety z Dance Europe

E. Co lub kto wzbogaciło ( wpłynęło pozytywnie ) na sztukę taneczną w ostatniej dekadzie.

Liczące się głosy to upowszechnienie kamery video w pracy z baletem, ale jeszcze ważniejsze to You Tube i podobne, dzieki którem bardzo zwiększył się dostęp do sztuki baletowej i popularyzacji w najlepszym wykonaniu. Ponieważ to jednak angielski tytuł , kilku podkresla wkład Alistera Spaldinga dla teatru / zespołu Sadler’s Well w Londynie.
I kilka innych rzeczy.

F .Co miało najgorszy wpływ w ostatniej dekadzie.
Kryzys finansowy, zmniejszenie wsparcia i darowizn i kilka innych rzeczy.


G. Młodzi tancerze, którzy osiągną status gwiazdy w następnych 10 latach.

Wymienieni co najmniej 2 razy to:

Sergei Polunin 6
Vadim Muntagirov 4
Melissa Hamilton 4
Benjamin Ella 2
Evgenia Obratsova 2

Tu rozrzutjest największy chyba, bo to przewidywania.

Japończyk wymienia Danila Simkina, który przez 2 innych zaliczony był już do gwiazd minionej dekady.

No to na tyle, myślę, ze daje to jakiś obraz układu na świecie, przy czym myśłe, ze Amerykanie mogą być nie doszacowani ?

[Joanna]

[jaromir]

[Joanna]

Właśnie ten sposób funkcjonowania Sadler's Wells wydaje mi się bardzo istotny - bo to właśnie dzięki temu ta scena ma taka rangę, jaką ma (w sensie, że występować tam, to jednak oznaka, że jest się na bardzo dobrym poziomie). Więc szczegółem bym tego nie nazwała, to ważne informacje:)

[Ewa J.]

Cóż, ranking, jak ranking, co do choreografów to różnie się rozkładają gusta, wszystkich oczywiście nie znam, więc nie będę się na ich temat wypowiadać Jest kilka oczywistych i uznanych typów, o których wiadomo, nie ma co dyskutować, bo ich wkład rozumie się samo przez się (typu Forsythe, Kylian, Bausch, Bourne itd.), ale np. co do Ratmańkiego zastanawiałabym się, czy można go zaliczyć do aż tak ważnych. Widziałam kilka jego choreografii i owszem, były wśród nich takie, które naprawdę mi się podobały, ale były też całkiem przeciętne, a nawet (będę okrutna) - po prostu nudne i o niczym.
Od siebie do tej listy dodałabym na pewno Maura Bigonzettiego. Chociaż widziałam tylko cztery jego układy, za każdym razem, w ramach wytworzonego przez niego bardzo indywidualnego, charakterystycznego stylu (i dobrze, bo o to coraz trudniej w dzisiejszych czasach) bardzo pozytywnie mnie zaskakiwał, tym, ile miał do powiedzenia w obrębie zastosowanych przez siebie środków i bogactwem różnorodnych rozwiązań choreograficznych, dużą dynamiką niektórych układów, z kolei w innych przypadkach - budowaniem niezwykłego, bardzo refleksyjnego, lub nawet lirycznego nastroju Naprawdę, świetny, bardzo kreatywny, oryginalny choreograf, z tego, co od dłuższego czasu obserwuję, nie darzony takim zainteresowaniem, na jakie naprawdę zasługuje. I oczywiście jeszcze Ejfman, o nim bez wątpienia należy pamiętać.

Co do tancerzy to tutaj już zupełnie uwidacznia się to, przez kogo została stworzona ta lista. Alina Cojocaru, Carlos Costa.. ja rozumiem, że nie ma to jak patriotyzm nawet w obrębie popierania własnej narodowej sztuki, ale moim zdaniem krytycy o światowych horyzontach powinni być mniej "zaściankowi", a bardziej obiektywni. Powinni wyzbyć się tego typu naleciałości i oceniania przez pryzmat sympatii do rodzimego zespołu. Owszem, nie przeczę, że Cojocaru i Acosta to bardzo dobrzy tancerze, ale byłabym daleka od klasyfikowania ich jako najwybitniejszych ostatniej dekady. Reszta typów też taka sobie, chyba tylko poza Łopatkiną, Ferri, Guillem, ale z ostatnią jest taki problem, że ja zaliczałabym ją do nieco dawniejszych czasów, stąd jej pojawienie się tutaj jest trochę ni przypiął, ni przyłatał Za to Osipova, Zakharova.. cóż, każdy zna moje zdanie na temat tej ostatniej, niekoniecznie bardzo pochlebne, a o pierwszej też nic lepszego powiedzieć nie mogę. Bo w końcu co one wniosły do rozwoju sztuki tanecznej oprócz ponadszpagatów i nóg przy uchu? Według mnie: nic, więc nie widzę najmniejszych podstaw do ich pojawienia się w tym rankingu.

Jeśli chodzi o młode talenty, to większości wymienionych artystów nie kojarzę, ale o jednym tancerzu (nie zdradzam nawet płci;) mogę z pewnością powiedzieć, że wcale a wcale już się nie wybije, nie rozwinie i żadną tam wielką gwiazdą nie będzie (wręcz idę w zakład o to;) Jest na poziomie, na jakim jest, bardzo dobrym zresztą, ale po więcej - jako artysta - nie ma już raczej szansy sięgnąć.
Podsumowując, myślałam, że ktoś bardziej "z głową" opracowywał ten ranking, no ale dobrze, może ja się nie znam, takie jest po prostu moje zdanie. Skomentowałam zgodnie z wcześniejszą obietnicą, może jeszcze inni wyrażą swoje opinie na ten temat, bo jest w końcu o czym mówić

[Sagittaire]

Napisze tylko kilka zdan, czyli to, co mnie najbardziej uderzylo po oczach.

Co do choreografów, to ze wspolczesnego autorytetem nie jestem, ale mojego ulubienca brak (Vandekeybus).

Ciesze sie , ze jest Pina Baush.

Dobrze, ze w dyskusji pojawilo sie polskie nazwisko (K. Pastor), choc gdybym wiedziala, ze jest wsrod choreografow 1 Polak, nie znajac nazwiska, to obstawialabym innego...

Szkoda, ze Neumaier tylko zostal wspomniany. Jednak kilka slawnych, klasycznych choreografii Neumaiera było i pomijac tego nie sposob . Jestem przekonana, ze gdyby ranking byl w Stanach albo Kanadzie, to Neumaier znalazl by sie zncznie wyzej.

No i M. Ek chyba za malo zaakcentowany.

No a przede wszyskim , sorry wielkie ale jak mozna zapomniec o R. Petit :shock: Ja bym go tam w pierwszej trojce umiescila jak nic.

Brak Ejfmana mi troszke przeszkadza, ale tylko troszke. W tym sensie, ze gdzies na koncu stawki, albo w pojedynczych glosach moglby byc.

Ogolnie sam ranking choreografow , jesli chodzi o samą sume glosow i miejsce, to śmieszna rzecz z uwagi chociazby na "pozycję" Kyliana i wyprzedzajace go nazwiska. Czysty chyba przypadek, bo inaczej ciezko uzasadnic.

Co do tancerzy, to tu juz kompletnie mam inne typy niz tworcy rankingu.

Alina Cojocaru na czele przed Zakcharova i A. Ferri to ogolnie szkoda gadac.

Ogolnie co do tancerzy zgadzam sie z jednym tylko, tzn z tym, ze na liscie sie znalazl Danil Simkin. Uroczy chlopak.

Swoją drogą przypuszczam po cichu, ze Ewa wlasnie jego uwazala za skonczonego Prawda, to???

Ja go za skonczonego nie uwazam. przeciwnie licze na to, ze w stanach w ABT to dopiero skrzydelka rozwinie, bo on po prostu urodzil sie na to, zeby kariere w Stanach zrobic w mojej ocenie. Przede wszystkim przez to ze jest zabawny i pewny siebie. No i technicznie, kurcze, jako takie male pacholęcie już tańczyło na galach z najwiekszymi swiatowymi gwiazdami. A teraz jest coraz lepszy, o czym swiadczy chociazby podkupienie go przez ABT.

Brakuje mi tu bardzo mocno Malakhova . Nie pojme do konca moich dni chyba tego braku. Tym bardziej, ze jest Corella... i kilku duuuzo slabszych . Tak samo szok, ze nie ma Diany Vishnevy :shock:

A do mlodych talentow to nie bylabym sobą, gdybym nie dodala, z uporem maniaka, ulubienca mojego kochanego czyli Dinu Tamazlacaru.

[Blanche]

[jaromir]

Miło mi, że w tym wątku wywiązała się dyskusja. Ale kilka słow wyjasnienia:
1/ w pierwszym poscie podałem kto w ankiecie wypowiadał się.
gdy spojrzałem się na wyniki łatwo zauważyć, ze zauważani są przede wszystkim ludzie związani z Royal Ballet i English National w każdej kategorii - wezmy na to poprawkę

2/ ranking na podstawie tych wypowiedzi opracowałem ja - ujmując liczbowo, na zasadzie ile razy ktos był wymieniany i mogło byc tak, ze jeden mowi Ferii i Cojocaru, drugi Vishniewa i Cojocaru, trzeci ,ze Zakharowa i Cojaocaru, ktora dostaje w ten sposob liczbe 3, a pozostałe nie sa w "rankingu", bo kazda ma tylko po 1.

3/ rzeczywiscie nikt niewymienił tego choreografa od zespołu .... Voz, widocznie, go nie zauwazyli jak i Eifmana
4/ Retmansky niezasłużenie? Jest z nim takze wywiad, facet po odejsciu z Bolshoj jeszcze sie dokształcił - robi spektakle atrakcyjne, Od San Francisco , po Europe , po Moskwe więcej w samolocie niz na sali baletowej ( przesada ) ale to czyni go slawnym

5/ dla blanche podaje, kogo wymienila Cathrine Pawlick z Pertersburga.
Ch: Retmansky, Miroshniczenko, Van Manen, Wheeldon,
T-ki: Lopatkina,Dumchenko,Pavlenko,Obratsova,Kondaurowa
T-rze: Kolb,Acosta,Korsuntsev, Taras Domitro, Danil Simkin
Na przyszlosc: Kondaurova,Obratsova, Skorik,Sharpan - pewno wiekszosc z Marianskiego i nikt inny niewymienił ?

6/ decyduje tez umiejetnosc bycia gwiazda, i wszystko co sie z tym wiąze

7/ Berlin to dobry balet - ale chyba na razie na uboczu, a ponadto wsrod ankietowanych nie bylo nikogo z Niemiec, Neumaiera wyminil tylko Japonczyk

Sposob jaki to przedstawilem (naliczylem ) zaciemnia obraz, jezeli nie wiadomo jak liczone. Ale jest to sposob spotykany w przypadku sztuk niewymiernych.
Np. range naukowa uczelni liczy sie przez liczbe cytowanych przez innych prac naukowych danej uczelni i to sie w jakis sposob sprawdza.
Tu glownie zagral czynnik geograficzny, ambicje regionbale, albo po prosu co kto widzial, kogo zna i co mu przychodzi do głowy pod wplywem tego wszystkiego.

[Sagittaire]

[Joanna]

[Sagittaire]

[Joanna]

Ech faktycznie nie skojarzyłam - a pół wątku przejrzałam, szukając enigmatycznego "Voz"...

Swoją droga, nie wiem nawet do czego by to przypasować - czy skrót od nazwiska VandekeybuZa, heh, czy przekręcenie nazwy Ultima Vez (czyli po prostu "ostatni raz" po hiszpańsku)??

Bo ja jako nieobecnego na liście wymieniłam również Ohada Naharina, i liczyłam trochę, że może ktoś podejmie wątek Batshevy;) No właśnie, może podejmie...?:)
NOWY WĄTEK O BATSHEVIE *tutaj*
tags: Batsheva, Ohad Naharin, Gaga, Izrael

Co do tego 'wpakowania na szczyt Cojocaru' - moim zdaniem to raczej działa tak, że zapytac paru angielskich krytyków o tancerkę, to w pierwszej chwili logiczne, że większość skojarzy to, co ma pod ręką - czyli właśnie taką Alinę, która normalnie jeszcze tańczy w Royal Ballet, a dopiero później zaczyna się zastanawiać, że faktycznie, była też taka Guillem w Royall Ballet też kiedyś ( ), i hmm jakie mamy jeszcze kraje - o, Rosja - to np. Zakharova...
Podejrzewam, że jakby ranking robili Francuzi, to na miejsce typowo angielskich tancerzy/ choreografów wskoczyliby francuscy - wcale nie by mnie to zdziwiło, jakby np. zamiast Aliny była Letestu, a zamiast Dawsona Preljocaj;) (ano własnie Preljocaj - kolejny niewymieniony?? no tak, Francuz... )

Co do Piny Bausch - jeśli chodzi o ostatnia dekadę to mówiąc szczerze, nie było to już tak odkrywcze jak na początku (nie znaczy broń Boże, że złe - tylko biorąc pod uwagę, jakim PRZEŁOMEM była na początku twórczość Bausch i Tanztheater Wuppertal, to ostatnia dekada była raczej 'tylko' kontynuacją linii swojego stylu). W każdym razie tak wymieniając, to w takim razie słusznie byłoby postawić obok również Saschę Waltz.
Bo np. taka de Keermaeker, to jednak co chwilę robi jakieś spektakle, które faktycznie wnoszą jakieś nowe rozwiązania, jakości, itp. - tak, że i młodzi mogliby jej pozazdrościć... I dzięki temu funkcjonuje nie tylko jako określona już tradycja;) a cały czas wnosi coś nowego do tego tańca, nadal wyznacza jakiś kierunek w t. współczesnym.

[Chiaranzana]

Jak widać mania katalogowania objęła również balet. Niezbyt rozumiem jaki to ma sens, czy to znaczy ze na te wymienione przedstawienia trzeba chodzic, czy nalezy ogąldac tylko tych wymienionych tancerzy? Zreszta zgadzam sie z poprzednimi postami ze nie wszyscy wymieni zasluguja na takie tytuly, bo ja nawet nie pomyslalabym ze tancerzem wyjatkowym jest Carlos Acosta!

Jesli robila to gazeta brytyjska, watpie aby byla obiektywna. A pozatym druga rzecz: czym sie rozni balet od tanca wspolczesnego, bo mam wrazenie ze te dwie nazwy sa uzywane wymiennie. Zawsze myslalam ze taniec wspolczesny to jedna technika niz balet.

[Sagittaire]

[Joanna]

[jaromir]

[Joanna]

Ultima VEZ!