Strona 2 z 2

: sob gru 18, 2010 1:58 pm
autor: inaenka
Och, sama osobiście bardzo pragnę to znaleźć i dam Ci znać jak tylko mi się uda.
A nawet żeby obalać/udowadniać - to lepsze niż cisza w dyskusjach merytorycznych ;)
A może tę naszą dyskusję da się gdzieś przenieść?

Sagittaire wybacz ten off i więcej pracy, uups..


EDIT:

Po dwóch godzinach poszukiwań - poddaję się :(
Być może to plotka, na którą dziwnym trafem wpadłam :/

Znalazłam za to, na naszym wortalu ładną recenzję :)
http://www.balet.pl/portal/index.php?option=content&task=view&id=295&Itemid=2

Ewo, a miałaś może okazję czytać biografię Olgi?

: sob gru 18, 2010 5:32 pm
autor: Ewa J.
Nathaliye, nie chcę być specjalnie cięta, bo masz pełną rację, że ta rozmowa jest nie na temat, ale moim zdaniem prowadzenie jej na pw to kiepski pomysł - jest to w końcu dyskusja w jakiś sposób merytoryczna, a nie na bezsensowny temat, typu "czy wolę baletki białe czy różowe" (jak kiedyś postawy tego rodzaju zostały trafnie określone, niestety nie pamiętam przez kogo) ;) Więc jakieś większe czepianie się, kiedy ktoś podejmuje interesujący temat i to w dodatku dotyczący historycznych postaci baletu (które teraz naprawdę prawie w ogóle nie pojawiają się w rozmowach na forum) jest dla mnie równoznaczne z tępieniem kreatywnych przejawów aktywności forumowiczów.
Chciałam się czegoś od inaenki dowiedzieć, a że nie jest to związane z kolorem baletek (czyt. bzdurką, którą rzeczywiście można omawiać przez pw), a tancerką, to zakładam, że mogę zapytać o to właśnie na forum, a nie na pw, tak, żeby również inni mogli o tym przeczytać.

Jeśli Sagittaire będzie chciała to skasuje te posty, ale dziwnie byłoby teraz ni z gruszki ni z pietruszki zacząć pisać w jakimś innym temacie - nie wiadomo zresztą, czy może przenieść dyskusje np. do wątku o Ejfmanie, czy lepiej założyć osobny temat, nad tym też trzeba się zastanowić, bo szczerze mówiąc nie wiem, gdzie miałabym teraz umieścić ten post. Jeśli masz jakieś sugestie, to chętnie ich posłucham ;)

[quote7c="inaenka"]Ewo, a miałaś może okazję czytać biografię Olgi?[/quote7c]

Swego czasu bardzo usilnie poszukiwałam biografii Dolina "The Sleeping ballerina" o Oldze, ale niestety bardzo, bardzo trudno ją dostać. Właśnie z tego powodu próby zdobycia tej pozycji zakończyły się fiaskiem, ale pewnie jeszcze kiedyś będę się starała ją kupić. Chociaż wydaje mi się, że jeszcze trudniej dostać "Trzy gracje" Lifara o Pałowej, Karsawinej i Spiesiwcewej właśnie - to też mogłaby być świetna książka - chociażby z tego powodu, że Lifar był przecież obiektem jej westchnień i ciekawe jak mógł i czy w ogóle jakoś się do tej kwestii ustosunkował. Jak na razie mogę sobie o niej tylko pomarzyć ;)

Ale bardzo polecam lekturę rozdziału [i7c]Profetyczny wymiar Giselle i Pietruszki[/i7c] z książki "Gdy rozum śpi, a w mięśniach rodzi się obłęd" Nasierowskiego, bo oprócz tematu Niżyńskiego w Pietruszce przewija się tam również wątek Olgi w kontekście jej kreacji Giselle. Bardzo interesująca synteza tematu (wiadomo, że trudno mówić o jakimś szczegółowym ujęciu w obrębie jednego rozdziału), ale dowiedziałam się dzięki temu ciekawych rzeczy :)

: pn gru 20, 2010 10:25 am
autor: inaenka
Dziękuję za podpowiedzenie tych tytułów!
Mam tylko "Gdy w mięśniach rodzi się obłęd" - tę krótsza wersję - 170 stron, o Oldze tylko wzmianka. Zamówiłam jednak biografię "The sleeping ballerina". Natomiast cena 60 funtów za "Trzy gracje" jak na razie jest dla mnie zaporowa, ale będę szukać. Jeśli czytasz po francusku można próbować zdobyć http://www.priceminister.com/offer/buy/101896620/andre-schaikevitch-olga-spessivtzeva-magicienne-envoute-livre.html

Przypadkiem trafiłam na tezaurus, są tu chyba wszystkie opracowania, w których pojawia się Olga. Już widzę, że niektóre są do zdobycia w bibliotece lub nie tak drogo na Amazonie.
http://esbcm.asp.visard.ca/Record.htm?Record=10120369146929485419&idlist=2

Natomiast co do kilku nagrań z jej tańcem, absolutnie powalająca i poruszająca jest scena szaleństwa. Przyznam, że chyba jeszcze żadne wykonanie nie zrobiło na mnie takiego wrażenia. Sposób w jaki idzie, odgarnia włosy, jej "nieskoordynowane" ruchy w tańcu jak małej dziewczynki - można by pomyśleć, że naprawdę coś się z nią stało.
http://www.youtube.com/watch?v=711Ry88jgvA&feature=related

: pn gru 20, 2010 4:50 pm
autor: Ewa J.
To świetnie, gdzie Ci się udało dorwać tą biografię, czyżby właśnie na Amazonie? Jak ja szukałam to nawet tam ceny były zaporowe, nie pamiętam dokładnie, w każdym razie naprawdę duże. Jak już przeczytasz to bardzo proszę o szczegółową relację! ;) Albo chociaż o ogólny zarys, streszczenie, przedstawienie meritum - bo zanim mi się uda kupić to pewnie jeszcze trochę czasu minie.

Tak, masz rację, to nagranie jest naprawdę niesamowite, ale tak samo pozostałe fragmenty robią na mnie ogromne wrażenie:
http://www.youtube.com/watch?v=KCxbafmWkqE
http://www.youtube.com/watch?v=EfKPtNpyHjk&playnext=1&list=PL9E7972A67ABEFB26&index=18

Nigdy nie widziałam tak cudownie zatańczonej wariacji Giselle, innej tak naturalnej i przekonywającej tancerki w tej właśnie roli; jestem w stanie zachwycać się każdym jej najmniejszym gestem - jest idealna, nie zmieniłabym w jej tańcu nic, ani jednego ruchu czy kroku. Dla mnie Olga jest właśnie najwybitniejszą Giselle wszech czasów, widziałam trochę interpretacji tego baletu i teraz zazwyczaj wystarczają mi fragmenty, żeby móc ocenić tancerzy w kreacjach z tego spektaklu. Największym jej atutem są po prostu.. szczerość i prawdziwość. Ale z drugiej strony w tym właśnie tkwił sęk; że Olga w tym spektaklu nie grała - ona po prostu była w nim sobą, była Giselle, a cena, jaką zapłaciła za tak wybitną interpretację była naprawdę wysoka. Według relacji Dolina, w rozmowie z nim powiedziała kiedyś: "Jestem Giselle" (zdaje się, ze było to na krótko przed jej hospitalizacją). Jednocześnie utożsamiała Lifara z Albrechtem (stąd w spektaklu Ejfmana ten cytat ze sceny szaleństwa, co prawda z podmieniona muzyką), chociaż może się to wydawać trochę dziwne - przecież nie byli nigdy parą, więc nie mogło być mowy o jakiejkolwiek zdradzie, złamaniu przysięgi itd. Nie mniej jednak znane są jeszcze inne sytuacje, które tym bardziej wskazują na chwiejny stan psychiczny Olgi i wydają się bezzasadne z punktu widzenia ich relacji; oficjalnie łączyła ich tylko przyjaźń (chociaż z jej strony była to oczywiście miłość).
Była o niego do tego stopnia zazdrosna, że kiedyś podczas próby do baletu "Borysthene", gdzie występowali ona, Lifar i tancerka o nazwisku Loroia doszło do bardzo dramatycznych scen. Kiedy Lifar zapowiedział, że teraz będzie ćwiczył "miłosny duet z Loroią" Olga w jednej chwili rzuciła się do okna i była gotowa skakać, ale on i pianista w ostatniej chwili złapali ją za ręce. Następnego dnia nie pojawiła się nie próbie i oznajmiła, że rezygnuje z pracy w Operze Paryskiej.. Ten epizod chyba dobrze pokazuje, że jeszcze zanim zachorowała na schizofrenię miała już poważne załamania i huśtawki emocjonalne.
Poza tym mówiono, że dzięki interpretacji jej i Lifara, kiedy tańczyli "Giselle" razem w 1932r. balet ten znowu został podniesiony do rangi arcydzieła. Ponoć z poprzednim partnerem Olgi, kiedy występowali razem w tym samym spektaklu, nie osiągnęli tak dużego sukcesu.

Myślę, że warto jeszcze przywołać słowa Diagilewa na jej temat:
[i9f]Zawsze myślałem, że w życiu człowieka jest granica radościom, że ludziom jednej generacji dane jest podziwiać tylko jedną Taglioni, słuchać jednej Patti. Kiedy widziałem Pawłową w mojej i jej młodości, byłem przekonany, że jest to Taglioni mojego życia. Dlatego moje zdziwienie było bezgraniczne, kiedy spotkałem Spiesiwcewą, stworzenie delikatniejsze i dokładniejsze niż Pawłowa. Nasz wielkie maestro tańca Cecchetti, który stworzył Niżyńskiego, Karsawinę i wielu innych, mówił jeszcze tej zimy w czasie jednego ze swoich zajęć w mediolańskiej La Scali:[/i9f] "Dojrzało w świecie jabłko i zostało przecięte na pół; jedna połowa stała się Pawłową, druga Spiesiwcewą." [i9f]Dodam, iż dla mnie Spiesiwcewa jest połową dojrzałą na słońcu.[/i9f]

Przepraszam za tak chaotyczny post, ale trudno mi w krótkiej formie jakoś sensownie uporządkować nawet tych kilka wydarzeń.. dlatego to tylko parę luźno rzuconych uwag, które może trochę przybliżają niektóre cechy osobowości Olgi. Ale teraz inaenko będę czekała na zasyp wiadomości od Ciebie, Dolin na tyle dobrze znał Spiesiwcewą, że nie wątpię o dużej wartości napisanej przez niego biografii.

: śr gru 22, 2010 3:49 pm
autor: nathaliye
http://www.youtube.com/watch?v=2wKfkb5SxmM&feature=related

dokument o życiu Olgi Spessivtzevej.

: czw gru 23, 2010 2:07 pm
autor: inaenka
[i88]Jestem Giselle. Jestem Olga Spiesiwcewa z Opery Paryskiej. Prima ballerina. To jest mój dom. Tu zostanę.[/i88]
Tak wołała Olga w swoim pierwszym poważnym ataku, niedługo po tym jak na pytanie Dolina czy zatańczy w Giselle, odpowiedziała:
[i88]Non, Anton, już nigdy więcej nie zatańczę. Giselle już dla mnie umarła. Jest zbyt stara. Mam 44 lata. Teraz będę tylko śpiewać, ale tańczyć już nie. Nie, jest już za późno.[/i88]

Znaczy - książkę właśnie dziś dostałam. Tak, z Amazon. Chyba trochę przeszła :)
Udało mi zdobyć również "Trzy gracje...",ale dostanę tę książkę dopiero w kwietniu :(
Natomiast chętnie będę się dzielić wrażeniami i informacjami z lektury "The sleeping ballerina", czy w ogóle powoli streszczać tutaj treść.
(Tytuł jest tak adekwatny. Już się nie mogę doczekać jak będę czytała część "Przebudzenie")

Twój cytat Diagilewa o Oldze jest piękny!

(nie, no muszę się pochwalić - zrobiłam sobie prezent również w postaci biografii Nurjejewa, Nizyńskiego + jego dzienniki, potrójną biografię - Niżyński, Pawłowa, Duncan i to wszystko za grosiki, nawet po jednym pensie! - taka jestem szczęśliwa, że musiałam wspomnieć! :) )[/size88]

: czw gru 23, 2010 2:28 pm
autor: Ewa J.
To podziwiam za tak udane zakupy, trzeba mieć jednak spory zmysł przedsiębiorczości, żeby naraz zagarnąć tyle świetnych pozycji i to w dodatku za niewygórowane sumy ;) Cóż, niestety przypuszczam, że do Polski nawet sama przesyłka kosztowałaby niemało, więc najbardziej opłacałoby mi się kupić kilka książek z jakiegoś jednego źródła i otrzymać wszystkie w jednej paczce.. ale niestety to nierealne.
A mogę być wścibska i zapytać, czy dużo się wykosztowałaś na "Trzy gracje"? ;)

: czw gru 23, 2010 2:37 pm
autor: inaenka
Zamordowałabyś mnie może, ale, ekhm, kupiłam ją w polskim antykwariacie. To było tak, że rozsiałam informacje, że poszukuję tej książki. Koleżanka nie bardzo wiedziała o jaką chodzi i chciałam wysłać jej linka z polskich Googli i ..wyskoczyła ta pozycja (dwa dni temu jeszcze tego tam nie było - wiem bo sprawdzałam) szybko się zdecydowałam - kosztowała 85 zł.
Może to trochę off top, ale naciągając ten temat zasugeruję, że choć cienko stoimy z bibliografią taneczną, to jednak warto polować.

: czw gru 23, 2010 2:41 pm
autor: Ewa J.
To rzeczywiście miałaś szczęście, mi się kilka razy udało zdobyć parę ciekawych rzeczy w jednym warszawskim antykwariacie, ale na tą książkę nigdy tam nie trafiłam :(

PS. tak, teraz już widzę, że kupiłaś ją właśnie w tym antykwariacie z którego ja mam niektóre swoje zdobycze.