"Taniec krok po kroku" z Cichopek i Hakielem
[quote="Kasia :))]
nie widzialam twojej figury, to nie wiem. ale tak, kasia cichopek jest szczupla. wiedz jeszcze, ze szczuply nie jest synonimem chudego.[/quote]
To ay
http://img50.imageshack.us/img50/2809/jagodauczak22xw9.jpg
A to Katrzyna Cichopek
http://www.panmaciek.friko.pl/KatarzynaCichopekMJakMilosc/KatarzynaCichopek21.JPG
Nadal twierdzisz/cie, że jest szczupła?
nie widzialam twojej figury, to nie wiem. ale tak, kasia cichopek jest szczupla. wiedz jeszcze, ze szczuply nie jest synonimem chudego.[/quote]
To ay
http://img50.imageshack.us/img50/2809/jagodauczak22xw9.jpg
A to Katrzyna Cichopek
http://www.panmaciek.friko.pl/KatarzynaCichopekMJakMilosc/KatarzynaCichopek21.JPG
Nadal twierdzisz/cie, że jest szczupła?
Kasiu - co z tego ze grala w filmie? Nie o to chodzi. To sie po prostu tak mowi, ze 'serialowcy', czesto to naturszczyki, co to zagraja najwyzej w jakims filmie (ale niekoniecznie w wybitnym kinie autorskim, tylko jakiejs bardziej komercyjnej produkcji ;) ), a oprocz tego tez aktorzy, ktorzy poza serialem normalnie graja w teatrach (nierzadko swietne role!), filmach (rowniez tych ambitniejszych).
Kasia akurat grala w paru ciekawszych (czyt. nie-chlamie ;) ) rzeczach (nie pamietam dokladnie, ale wydaje mi sie, ze np. 'Boza podszewka'), i talent i charyzme na pewno ma.
Kasia akurat grala w paru ciekawszych (czyt. nie-chlamie ;) ) rzeczach (nie pamietam dokladnie, ale wydaje mi sie, ze np. 'Boza podszewka'), i talent i charyzme na pewno ma.
Hmmm...to już nie dyskusja - to bezowocna przepychanka. :cry:
Mi po przeczytaniu całego tego wątku nasuwa się takie spostrzeżenie:
Mogę moich znajomych (na potrzeby tej dyskusji jedynie) podzielić na dwie grupy: takich, którzy interesują się baletem i tych, którzy Z TYM RODZAJEM tańca nie mają nic wspólnego.
I rzecz wygląda następująco:
Osoby, które tańczą bądź interesują się baletem uważają osoby takie jak Pani Katarzyna Cichopek za nieestetyczne ze względu na jej wagę a jej dokonania taneczne za niegodne uwagi.
Pozostali, którzy nie gustują w balecie są p. Cichopek zachwyceni. Zarówno jej urodą włączając w to niezwykle kobiecą figurę jak i dokonaniami na parkiecie. Gracją, wdziękiem, TALENTEM jaki niewątpliwie posiada i "tym czymś", które sprawia, że nie sposób od niej oderwać oczu kiedy tańczy.
Natomiast, kiedy pokazuję tym osobom zdjęcia baletnic są one zniesmaczone chudością uważając to za nieestetyczne i odpychające.
Po tej dyskusji widzę, że przekonywanie którejkolwiek ze stron do poszerzenia swoich ciasnych przekonań jest statą czasu.
Nie oczekiwałam od Was, że powiecie, iż dla Was Pani Kasia jest wzorem kobiecej figury i też chcecie takie być. Tańczycie taniec, który rządzi się inną estetyką. I ja to rozumiem. Ale posuwanie się do stwierdzeń, że osoba taka jak Ona NIE MA PRAWA tańczyć publicznie i propagować tańca jest niedopuszczalna. To Wy NIE MACIE PRAWA mówić innym co mogą oglądać i co ma im się podobać. Żyjemy w demokratycznym kraju i mamy wolny rynek.
Na szczęście.
Na szczęście też, od podziału, który podałam powyżej są również wyjątki.
Również na tym forum. :)
Napawają mnie optymizmem pełne otwartości i tolerancji mądre wypowiedzi niektórych z Was.
Pozdrawiam
Mi po przeczytaniu całego tego wątku nasuwa się takie spostrzeżenie:
Mogę moich znajomych (na potrzeby tej dyskusji jedynie) podzielić na dwie grupy: takich, którzy interesują się baletem i tych, którzy Z TYM RODZAJEM tańca nie mają nic wspólnego.
I rzecz wygląda następująco:
Osoby, które tańczą bądź interesują się baletem uważają osoby takie jak Pani Katarzyna Cichopek za nieestetyczne ze względu na jej wagę a jej dokonania taneczne za niegodne uwagi.
Pozostali, którzy nie gustują w balecie są p. Cichopek zachwyceni. Zarówno jej urodą włączając w to niezwykle kobiecą figurę jak i dokonaniami na parkiecie. Gracją, wdziękiem, TALENTEM jaki niewątpliwie posiada i "tym czymś", które sprawia, że nie sposób od niej oderwać oczu kiedy tańczy.
Natomiast, kiedy pokazuję tym osobom zdjęcia baletnic są one zniesmaczone chudością uważając to za nieestetyczne i odpychające.
Po tej dyskusji widzę, że przekonywanie którejkolwiek ze stron do poszerzenia swoich ciasnych przekonań jest statą czasu.
Nie oczekiwałam od Was, że powiecie, iż dla Was Pani Kasia jest wzorem kobiecej figury i też chcecie takie być. Tańczycie taniec, który rządzi się inną estetyką. I ja to rozumiem. Ale posuwanie się do stwierdzeń, że osoba taka jak Ona NIE MA PRAWA tańczyć publicznie i propagować tańca jest niedopuszczalna. To Wy NIE MACIE PRAWA mówić innym co mogą oglądać i co ma im się podobać. Żyjemy w demokratycznym kraju i mamy wolny rynek.
Na szczęście.
Na szczęście też, od podziału, który podałam powyżej są również wyjątki.
Również na tym forum. :)
Napawają mnie optymizmem pełne otwartości i tolerancji mądre wypowiedzi niektórych z Was.
Pozdrawiam
-
makova_panienka
- Posty: 1073
- Rejestracja: śr cze 29, 2005 7:20 pm
[quote:46cb709386="Joanna"][quote:46cb709386="makova_panienka"]śmiem twierdzić, że osoba która nigdy w życiu nie miała nic wspólnego z tańcem (czyt. nie spędzała na treningach 80% doby w dzieciństwie).[/quote:46cb709386]
Uwazasz, ze jesli ktos nie spedzil 80% swojego dziecinstwa tanczac to nie ma prawa tanczyc? Ciekawe podejscie, szkoda tylko, ze bardzo krzywdzace [size=9:46cb709386](notabene sa wybitni tancerze, ktorzy zaczeli naprawde pozno i wiecej znaczyli dla tanca niz ci co zaczynali w wieku 3 latek skaczac przy brzdakaniu pianina)[/size:46cb709386] :?
[/quote:46cb709386]
pisałam o wydawaniu szkół na dvd, a nie o tańczeniu. poprostu nie wiem czego mnie może nauczyć osoba, która sama ledwo co się czegoś nauczyła.
a pisanie taką maleńką czcionką jest wybitnie krzywdzące dla oczu czytających.
Uwazasz, ze jesli ktos nie spedzil 80% swojego dziecinstwa tanczac to nie ma prawa tanczyc? Ciekawe podejscie, szkoda tylko, ze bardzo krzywdzace [size=9:46cb709386](notabene sa wybitni tancerze, ktorzy zaczeli naprawde pozno i wiecej znaczyli dla tanca niz ci co zaczynali w wieku 3 latek skaczac przy brzdakaniu pianina)[/size:46cb709386] :?
[/quote:46cb709386]
pisałam o wydawaniu szkół na dvd, a nie o tańczeniu. poprostu nie wiem czego mnie może nauczyć osoba, która sama ledwo co się czegoś nauczyła.
a pisanie taką maleńką czcionką jest wybitnie krzywdzące dla oczu czytających.
[quote:62a79df7f5="Gioia"]
Napawają mnie optymizmem pełne otwartości i tolerancji mądre wypowiedzi niektórych z Was.[/quote:62a79df7f5]
Oczywiście, wiemy o kim mowa; A my, którzy po prostu wypowiadamy swoje zdanie mówiąc otwarcie, że p.Cichopek tańczy brzydko jesteśmy "oszczekani
". Ja już się kończę wypowiadać, bo co bym nie powiedziała i gdzie bym nie postawiła przecinka jestem kontrolowana. Tak więc boję się napisać post wiedząc, że tak wielcy poloniści go czytają. Pisząc na klawiaturze każdy może się pomylić przez to, że chociażby nie jest tak skupiony gdy pisze normalnie piórem na papierze...
Napawają mnie optymizmem pełne otwartości i tolerancji mądre wypowiedzi niektórych z Was.[/quote:62a79df7f5]
Oczywiście, wiemy o kim mowa; A my, którzy po prostu wypowiadamy swoje zdanie mówiąc otwarcie, że p.Cichopek tańczy brzydko jesteśmy "oszczekani
". Ja już się kończę wypowiadać, bo co bym nie powiedziała i gdzie bym nie postawiła przecinka jestem kontrolowana. Tak więc boję się napisać post wiedząc, że tak wielcy poloniści go czytają. Pisząc na klawiaturze każdy może się pomylić przez to, że chociażby nie jest tak skupiony gdy pisze normalnie piórem na papierze...
[quote:d387b5bd71="makova_panienka"]
pisałam o wydawaniu szkół na dvd, a nie o tańczeniu. poprostu nie wiem czego mnie może nauczyć osoba, która sama ledwo co się czegoś nauczyła.
[/quote:d387b5bd71]
Po pierwsze, zeby byc dobrym pedagogiem niekoniecznie trzeba byc wybitnym tancerzem. Nie wiem jak prezentuje sie Kasia na tych DVD bo nie widziałam. Niemniej jednak po pierwsze nie tanczy sama, ma dobrego partnera, poza tym plusem nagrania jest to, ze zawsze mozna odpowiednio "za pomoca kamery" wydobyc to co dobre, a zamaskowac to co błedne, a poza tym to chyba nie Kasia ten kurs układa, ale pewnie stoi za tym sztab specjalistów. Ona po prostu sygnuje swoją twarzą (i ciałem) produkt. Tak jak modelki reklamuja kosmetyki, choc niekocznie ich piekna cera jest wynikiem uzywania tego czy innego kremu.
pisałam o wydawaniu szkół na dvd, a nie o tańczeniu. poprostu nie wiem czego mnie może nauczyć osoba, która sama ledwo co się czegoś nauczyła.
[/quote:d387b5bd71]
Po pierwsze, zeby byc dobrym pedagogiem niekoniecznie trzeba byc wybitnym tancerzem. Nie wiem jak prezentuje sie Kasia na tych DVD bo nie widziałam. Niemniej jednak po pierwsze nie tanczy sama, ma dobrego partnera, poza tym plusem nagrania jest to, ze zawsze mozna odpowiednio "za pomoca kamery" wydobyc to co dobre, a zamaskowac to co błedne, a poza tym to chyba nie Kasia ten kurs układa, ale pewnie stoi za tym sztab specjalistów. Ona po prostu sygnuje swoją twarzą (i ciałem) produkt. Tak jak modelki reklamuja kosmetyki, choc niekocznie ich piekna cera jest wynikiem uzywania tego czy innego kremu.
[quote:043d10f1f4="Cheryl"]
To ay
http://img50.imageshack.us/img50/2809/jagodauczak22xw9.jpg
A to Katrzyna Cichopek
http://www.panmaciek.friko.pl/KatarzynaCichopekMJakMilosc/KatarzynaCichopek21.JPG
Nadal twierdzisz/cie, że jest szczupła?[/quote:043d10f1f4]
...
BUHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH :lol: :lol: :lol: :lol: ← nie mogłam się powstrzymać :twisted:
przepraszam, ale inaczej nie potrafię skomentować tego postu. :roll:
nie gramy fair? no to popatrzmy.
Cheryl - osoba chodząca do szkoły baletowej od 10 roku życia, z dużą niedowagą. na pierwszy rzut oka wyglądająca jak anemiczka.
Katarzyna Cichopek - lubiąca jeść 24-letnia aktorka, z małym doświadczeniem tanecznym. zdrowa kobieta z zaokrągleniami tu i ówdzie.
a teraz trochę fotencji panny katarzyny:
http://img451.imageshack.us/img451/291/kasia2a0ps.png
http://www.tapety-napulpit.pl/katarzynacichopek4.jpg
http://kultura.rze.pl/content/artykuly/ab89e8f22e83551cd51a3ada066dbef6/4m.jpg
[ http://www.fotoreporter.habdas.foxnet.pl/albums/userpics/10001/
normal_Img_3891_21-1-2006_WDK_Katarzyna%20Cichopek%20i%20Marcin%20Hakiel.jpg ]
http://www.tapety-napulpit.pl/katarzynacichopek3.jpg
http://www.tapety-napulpit.pl/katarzynacichopek4.jpg
no i wkręcaj dalej że jest gruba...
[color=darkred:043d10f1f4][size=9:043d10f1f4]Edytowalam wpis, bo poszerzal okno przegladarki - rozdzielilam spacja adres w nawiasie [ ], wiec jesli chcecie zobaczyc zdjecie, musicie go przekopiowac to paska adresow i usunac spacje. Joanna[/size:043d10f1f4][/color:043d10f1f4]
To ay
http://img50.imageshack.us/img50/2809/jagodauczak22xw9.jpg
A to Katrzyna Cichopek
http://www.panmaciek.friko.pl/KatarzynaCichopekMJakMilosc/KatarzynaCichopek21.JPG
Nadal twierdzisz/cie, że jest szczupła?[/quote:043d10f1f4]
...
BUHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH :lol: :lol: :lol: :lol: ← nie mogłam się powstrzymać :twisted:
przepraszam, ale inaczej nie potrafię skomentować tego postu. :roll:
nie gramy fair? no to popatrzmy.
Cheryl - osoba chodząca do szkoły baletowej od 10 roku życia, z dużą niedowagą. na pierwszy rzut oka wyglądająca jak anemiczka.
Katarzyna Cichopek - lubiąca jeść 24-letnia aktorka, z małym doświadczeniem tanecznym. zdrowa kobieta z zaokrągleniami tu i ówdzie.
a teraz trochę fotencji panny katarzyny:
http://img451.imageshack.us/img451/291/kasia2a0ps.png
http://www.tapety-napulpit.pl/katarzynacichopek4.jpg
http://kultura.rze.pl/content/artykuly/ab89e8f22e83551cd51a3ada066dbef6/4m.jpg
[ http://www.fotoreporter.habdas.foxnet.pl/albums/userpics/10001/
normal_Img_3891_21-1-2006_WDK_Katarzyna%20Cichopek%20i%20Marcin%20Hakiel.jpg ]
http://www.tapety-napulpit.pl/katarzynacichopek3.jpg
http://www.tapety-napulpit.pl/katarzynacichopek4.jpg
no i wkręcaj dalej że jest gruba...
[color=darkred:043d10f1f4][size=9:043d10f1f4]Edytowalam wpis, bo poszerzal okno przegladarki - rozdzielilam spacja adres w nawiasie [ ], wiec jesli chcecie zobaczyc zdjecie, musicie go przekopiowac to paska adresow i usunac spacje. Joanna[/size:043d10f1f4][/color:043d10f1f4]
[quote:eef9411fae]Kasiu - co z tego ze grala w filmie? Nie o to chodzi. [/quote:eef9411fae]
ale ja nic nie chcialam przez to powiedziec, tylko jako ciekawostke wtracilam ;)
[quote:eef9411fae]Natomiast, kiedy pokazuję tym osobom zdjęcia baletnic są one zniesmaczone chudością uważając to za nieestetyczne i odpychające. [/quote:eef9411fae]
dokladnie. ja rowniez podzielic moge moje srodowisko na osoby tanczace i nietanczace. z tym ze u mnie akurat zarowno jedna strona, jak i druga nie wyrazaja swojego zniechecenia do p cichopek. jestesmy bardziej tolerancyjni i otwarci, tak samo jak kazdej wzajemnie zyczymy sukcesow, choc nie wszystkie mamy wymarzone figury.
[quote:eef9411fae]Po tej dyskusji widzę, że przekonywanie którejkolwiek ze stron do poszerzenia swoich ciasnych przekonań jest statą czasu.[/quote:eef9411fae]
ale ja jestem otwarta na nowe opinie, tylko ze przesada jest odtracanie kogos i ignorowanie, oraz wrecz wybrzydzanie osobom normalnym, ze sa grube. przepraszam, ale to, ze niektore z was moga sie skladac ze skory i kosci nie znaczy, ze wygladacie 'normalnie'. pogodzcie sie z tym, ze mozecie byc chudzielcami. nie wpierajcie wiec w tym przypadku osobom, ktore rzeczywiscie sa normalne, ze sa grube. przy was moga tak wygladac, ale trzeba patrzec na sprawe obiektywnie.
[quote:eef9411fae]Pani Kasia jest wzorem kobiecej figury[/quote:eef9411fae]
moze niekoniecznie najznakomitszym wzorem,ale idealow malo jest. ;) kobieta powinna miec troche w biodrach, troche w biuscie i wciecie w talii. tak mi mowi wiekszosc plci przeciwnej.
[quote:eef9411fae]pisałam o wydawaniu szkół na dvd, a nie o tańczeniu. poprostu nie wiem czego mnie może nauczyć osoba, która sama ledwo co się czegoś nauczyła. [/quote:eef9411fae]
ale to nie ma znaczenia. tak jak napisala joanna-osoba, ktora zaczela pozniej moze sie nauczyc duzo wiecej i duzo LEPIEJ od osoby, ktora przygode z tancem rozpoczela troche pozniej...
[quote:eef9411fae]A my, którzy po prostu wypowiadamy swoje zdanie mówiąc otwarcie, że p.Cichopek tańczy brzydko jesteśmy "oszczekani [/quote:eef9411fae]
ale nikt was nie 'oszczekuje'. my po prostu od poczatku chcemy podjac jakas porzadna dyskusje, ktorej nie widzimy.
[quote:eef9411fae]Pisząc na klawiaturze każdy może się pomylić przez to, że chociażby nie jest tak skupiony gdy pisze normalnie piórem na papierze...[/quote:eef9411fae]
a tanczyc moze kazdy, mimo iz ma wiecej cialka od anorektyka, bo tak jest po prostu jego anatomiczna budowa.
wymagasz ode mnie tolerancji, a ja o to samo prosze ciebie. WZAJEMNE zrozumienie jest duzo lepsze od jednostronnego i nie prowadzi do konfliktow.
nie otwiera mi sie zdjecie pani cichopek, ktorego adres podalas, cheryl.
i wiesz, zareaguje troche podobnie do princess, tzn nie bede sie smiac, ale ze zdaniem wychodze tym samym.
pani cichopek jest szczupla, a ty wygladasz jak anorektyczka. oczywiscie bez obrazy, ale sama domagalas sie porownania. nie wspominajac o tym, ze ci kos wychodzi-prawe ramie i zebra widac juz przez kostium. przepraszam, moze masz figure baletnicy-tzn tam tak nie widac twojej chudosci, ale gdybym cie zobaczyla w sukience do laciny, to nie byloby to zbyt apetyczne, ze tak to ujme.
uwierz wiec, ze nie wszyscy ludzie porownywani byc musza do ciebie.
ale ja nic nie chcialam przez to powiedziec, tylko jako ciekawostke wtracilam ;)
[quote:eef9411fae]Natomiast, kiedy pokazuję tym osobom zdjęcia baletnic są one zniesmaczone chudością uważając to za nieestetyczne i odpychające. [/quote:eef9411fae]
dokladnie. ja rowniez podzielic moge moje srodowisko na osoby tanczace i nietanczace. z tym ze u mnie akurat zarowno jedna strona, jak i druga nie wyrazaja swojego zniechecenia do p cichopek. jestesmy bardziej tolerancyjni i otwarci, tak samo jak kazdej wzajemnie zyczymy sukcesow, choc nie wszystkie mamy wymarzone figury.
[quote:eef9411fae]Po tej dyskusji widzę, że przekonywanie którejkolwiek ze stron do poszerzenia swoich ciasnych przekonań jest statą czasu.[/quote:eef9411fae]
ale ja jestem otwarta na nowe opinie, tylko ze przesada jest odtracanie kogos i ignorowanie, oraz wrecz wybrzydzanie osobom normalnym, ze sa grube. przepraszam, ale to, ze niektore z was moga sie skladac ze skory i kosci nie znaczy, ze wygladacie 'normalnie'. pogodzcie sie z tym, ze mozecie byc chudzielcami. nie wpierajcie wiec w tym przypadku osobom, ktore rzeczywiscie sa normalne, ze sa grube. przy was moga tak wygladac, ale trzeba patrzec na sprawe obiektywnie.
[quote:eef9411fae]Pani Kasia jest wzorem kobiecej figury[/quote:eef9411fae]
moze niekoniecznie najznakomitszym wzorem,ale idealow malo jest. ;) kobieta powinna miec troche w biodrach, troche w biuscie i wciecie w talii. tak mi mowi wiekszosc plci przeciwnej.
[quote:eef9411fae]pisałam o wydawaniu szkół na dvd, a nie o tańczeniu. poprostu nie wiem czego mnie może nauczyć osoba, która sama ledwo co się czegoś nauczyła. [/quote:eef9411fae]
ale to nie ma znaczenia. tak jak napisala joanna-osoba, ktora zaczela pozniej moze sie nauczyc duzo wiecej i duzo LEPIEJ od osoby, ktora przygode z tancem rozpoczela troche pozniej...
[quote:eef9411fae]A my, którzy po prostu wypowiadamy swoje zdanie mówiąc otwarcie, że p.Cichopek tańczy brzydko jesteśmy "oszczekani [/quote:eef9411fae]
ale nikt was nie 'oszczekuje'. my po prostu od poczatku chcemy podjac jakas porzadna dyskusje, ktorej nie widzimy.
[quote:eef9411fae]Pisząc na klawiaturze każdy może się pomylić przez to, że chociażby nie jest tak skupiony gdy pisze normalnie piórem na papierze...[/quote:eef9411fae]
a tanczyc moze kazdy, mimo iz ma wiecej cialka od anorektyka, bo tak jest po prostu jego anatomiczna budowa.
wymagasz ode mnie tolerancji, a ja o to samo prosze ciebie. WZAJEMNE zrozumienie jest duzo lepsze od jednostronnego i nie prowadzi do konfliktow.
nie otwiera mi sie zdjecie pani cichopek, ktorego adres podalas, cheryl.
i wiesz, zareaguje troche podobnie do princess, tzn nie bede sie smiac, ale ze zdaniem wychodze tym samym.
pani cichopek jest szczupla, a ty wygladasz jak anorektyczka. oczywiscie bez obrazy, ale sama domagalas sie porownania. nie wspominajac o tym, ze ci kos wychodzi-prawe ramie i zebra widac juz przez kostium. przepraszam, moze masz figure baletnicy-tzn tam tak nie widac twojej chudosci, ale gdybym cie zobaczyla w sukience do laciny, to nie byloby to zbyt apetyczne, ze tak to ujme.
uwierz wiec, ze nie wszyscy ludzie porownywani byc musza do ciebie.
[quote:e80e2480aa]nie otwiera mi sie zdjecie pani cichopek, ktorego adres podalas, cheryl.
i wiesz, zareaguje troche podobnie do princess, tzn nie bede sie smiac, ale ze zdaniem wychodze tym samym. [/quote:e80e2480aa]
mój śmiech jest reakcją na samo powstanie tego postu i jego sensu istnienia - nawet nie chodziło mi o zawartość zdjęć, tylko sam fakt porównania Cheryl do Kasi Cichopek :mrgreen: bo ja wiem jak wyglądasz Cheryl ;) :)
i wiesz, zareaguje troche podobnie do princess, tzn nie bede sie smiac, ale ze zdaniem wychodze tym samym. [/quote:e80e2480aa]
mój śmiech jest reakcją na samo powstanie tego postu i jego sensu istnienia - nawet nie chodziło mi o zawartość zdjęć, tylko sam fakt porównania Cheryl do Kasi Cichopek :mrgreen: bo ja wiem jak wyglądasz Cheryl ;) :)
-
makova_panienka
- Posty: 1073
- Rejestracja: śr cze 29, 2005 7:20 pm
[quote:2b78335fe3="Nefretete"] Ona po prostu sygnuje swoją twarzą (i ciałem) produkt. Tak jak modelki reklamuja kosmetyki, choc niekocznie ich piekna cera jest wynikiem uzywania tego czy innego kremu.[/quote:2b78335fe3]
co dowodzi, że mamy do czynienia z komenrcją w jej najczystszym przeokropnym szatańskim wydaniu.
Mon Dieu! nie ma już w tym społeczeństwie (innych) autorytetów?
co dowodzi, że mamy do czynienia z komenrcją w jej najczystszym przeokropnym szatańskim wydaniu.
Mon Dieu! nie ma już w tym społeczeństwie (innych) autorytetów?